AGEIA PhysX: akcelerátor fyziky

Bob van Sikorski · čtv říj 22, 2009 10:01 pm

prorokování o slávě konzolí a konce pc poslouchám již 15-20 let

Příspěvek od **Ren** » pát říj 23, 2009 7:00 pm

Bob> Jsem rad, zes to rekl za mne, a to jsem konzolista jak poleno..

Uncharted 2 i Killzone 2 jsou vazne mnamy, a? Prubeh vyvoje PC nijak neovlivni.

DOC_ZENITH/XAN · pát říj 23, 2009 7:11 pm

Nuo stejnak asi časem přejdu na mac. Po tom co předvedli teď ala 27 inch IPS panel (2560x1440) + Core I7 + 4850 v Imacu + celková kvalita a ten systém....

Příspěvek od **Ren** » pát říj 23, 2009 7:30 pm

Apple je super, to jo..Akorat do ted meli vsude TN panely, za vsechno priplacis tvrdou menou a na hry si stejne musis udelat bootcamp a nainstalit Win. Mac OSX je stejne jako Apple hw neznicitelny, to zase jo, jenze vsechno dela po svem a spoustu veci na rozdil od Win proste nepredelas.

chosen · Příspěvek od **chosen** » pát říj 23, 2009 7:38 pm

DOC_ZENITH/XAN píše:Nuo stejnak asi časem přejdu na mac. Po tom co předvedli teď ala 27 inch IPS panel (2560x1440) + Core I7 + 4850 v Imacu + celková kvalita a ten systém....

kolik od nich stojí nejlevnější komp

Příspěvek od **Ren** » pát říj 23, 2009 7:42 pm

Tak to hodne zalezi na tom, kde nakupujes..

V CR budes potrebovat hodne vykrmene prasatko. Zkoukni Apple.com, podivej se do Store a porovnej ceny v jednotlivych zemich. U MacBooku se to jeste da ustat, u desktopu je to horsi, protoze Mac defacto nema middle segment (MacMini a pak az workstation, iMacy se prodavaji za cenu Wintel highendu).

chosen · Příspěvek od **chosen** » pát říj 23, 2009 7:56 pm

a v čem je operační systém mac lepší než windows?

Příspěvek od **Ren** » pát říj 23, 2009 8:03 pm

Tezka otazka. Me osobne napr. Explorer ve W7 sedi o dost vic, na Macu to dohanim PathFinderem, ale ani ten neposkytuje takovy komfort. Mac je luxusni zarizeni, ktere jde k cili, at uz je jakykoli, primou cestou. Zadne zvlastni klikani nekde kolem, zadna zvlastni nastavovani. Vsechno je hotove, pripravene a funguje. Vyhody? Vysoka produktivita prace, temer absence problemu s OS. Nevyhody? Minimalni moznosti, hlavne kdyz chces/potrebujes udelat neco jinak. Kazdy si to musi zkusit. Rozdil mezi Macem a PC je vlastne stejny, jako mezi iPhonem a HTC.

chosen · Příspěvek od **chosen** » pát říj 23, 2009 8:21 pm

takže to není DIY, ale za své peníze (no je to dost když koukám na ty ceny

) bys měl dostat všechno co potřebuješ , ale zas chceš říct že je to striktně vytvořený applem bez nějakých kompromisů jo?

Příspěvek od **Ren** » pát říj 23, 2009 8:37 pm

Pockej, co presne myslis? Napriklad na fotografie Apple prodava iPhoto, pricemz ja pouzivam Picasa od Google, ktere ne jen, ze je zdarma, ale hlavne nabizi o hodne vic. Takhle je to s mnoha vecmi. Jedna z prvnich veci, kterych si switcher vsimne je to, ze ta ohromna mnozina free aplikaci, tvorici cely Wintel vesmir a kterou vsichni povazuji za samozrejmou, je pryc. Najednou pro mnoho cinnosti ma na vyber pouze z dvou, tri aplikaci, pricemz vsechny muzou byt placene. Ale zato vsechny budou perfektne plnit svou ulohu. Pokud chces jen browsit web, staci na to PC s Ubuntu. Pokud si chces s pocitacem hrat, potrebujes Win. Pokud ale potrebujes neco tvorit a mit praci(nebo zabavu, to je jedno) proste hotovou snadno a rychle, je Mac to co hledas, plus to, ze si muzes nainstalit normalni Windows a v pripade potreby rebootnout, nebo treba pomoci napr. Parallels pustit Win aplikaci primo.
Zkratka Mac neni pro kazdeho, vsak proto ma minoritni cast trhu. Rekl bych zkus nejaky Apple store, ale tam clovek houby pozna, z pousteni muziky a surfovani po par strankach neziska predstavu. Spis si stahni image OSX a pokus se ho rozchodit na svem PC, cim blize konfiguraci nektereho z realnych Macu, tim vice veci se povede rozbehnout, a pak si udelej vlastni obrazek.

DOC_ZENITH/XAN · sob říj 24, 2009 11:10 am

Chosen pochop to tak. Mac funguje. Na PC furt řešíš ňáký problémy, je jich čím dál tím více. To samý rychlpost systému, ovládání, všechno. Je tam jen málo HW variant takže ovladače jsou něco neuvěřitelného. Třeba blbá GMA 950 mi v UT pod OpenGL podávala lepší výkon pod macen s virtualPC ve kterym běžela ta hra, než nativně pod win.

Btw a drahý to neni, ten poměr cena/výkon/kvalita.

Novej mac mini bude stát 15 tisíc a je tam C2D 2,26ghz, 2gb ram a Gf9400 (ion chipset). To je základní nejlevnější model.

Některá odvětví, třeba zvukaři, už pracují jen tam. Kolega z práce když začínal ve svym oboru tak hmm no je tu těchto asi 25 aplikací co fakt něco znamenaj.... A kolik je z toho pro windows? 3. Kolik je pro linux nebo něco jiného? 0. Zbytek je pro mac. Navíc s příchodem NT6 MS překopal zvukový jádro tak že jsou tam latence kterejch se prostě pod NT6 nedá zbavit takže už to naprosto ztatilo smysl.

Zkrátka Apple je sinonymum pro kvalitu, funkčnost, bezproblémovost. PC dnes spíš pro levnej spotřební šmejd kde už kvalitu nedostaneš ani když si připlatíš.

Btw doslechlo se ke mě že apple si pro sebe rezervoval dvouměsíční produkci RV770..... Ale jako v našem ceníku je to vidět. U Radeonů 48xx co neni skladem u nás, většinou ani dodavatel nemá. Přičemž vyschla řeka s GT200 teď netče ani ta s rv770 a rv870 je spíš utopické přání. Doufám že se to rychle změní, protože jinak to budou hodně zajímavý vánoce. (ala je mi líto pane, žádný solidoní GPU už 2 měsíce neni dostupný)

Bob van Sikorski · sob říj 24, 2009 11:12 am

stále lze kupovat GT220, GTS250, HD4600 a podobnej crap

Příspěvek od **Ren** » sob říj 24, 2009 3:55 pm

XAN> Apple je skvely, ne ze ne, ale zase ho nestav na prilis vysoky podstavec. Je to proste kvalitni pocitac, tecka.
OSX je super, ale Windows mi casto chybi, a nevyhovuje mi bootovat porad tam a zpet, tak zustavam v OSX. Osobne mam na Macu rad spis hw, ty drobne detaily, co se na PC nevidi, plus opravdu robustni provedeni. Pred dvema tydny jsem mel nehodu, kdy mi masina padla primo na brasnu, ve ktere vozim MacBook. Ze ho nijak nesetrim a dostava co proto je na nem znat, a tohle mu hlinikovou schranku pomuchlalo znatelne, ale hadejte co? Porad slape jako hodinky.

chosen · Příspěvek od **chosen** » sob říj 24, 2009 4:36 pm

proč furt slyším na konci roku 2009 jak beží UT na kdejaký integrovaný grafický kartě, vždyt je to 10 let stará hra a nekterý nejšitoíznější grafiky jí ani nedaj

Já jsem myslel že mac je hlavně pro lidi co na to za a) maj b) pracujou ? jako vždycky jsem slyšel že je to nezničitelný a je to kvalita, ale když se zeptám půlky lidí když vidím že maj mac tak řekne jedna jo ten HW je super není problém a druhá no počítač je to dobrej ale me jde spíš o ten SW (systém) kterej mi vyhovuje

a do kterýho maca by si tedkon šel xane?

no když se kouknu na notebooky tak normálne je cena 20K co lidi za nouty dávaj 25-30K za herní

a macbook stojí 30-40K to zas není tolik s 9400M (s 9600GT ty se prej můžou narozdíl od 9400M pokazit že)

a s tou cenou ,jo já koukal na mac Pro a ne na imac , ale přeci jen je to jenom to LCD(to nový 27" IPS) co je na tom neco echt, ad IMAC: a co je v tom za značku disku, ramek, jakej to má zdroj? dá se to zjistit? třeba se mi vůbec nelíbilo v americkým konfigurátoru když tam byl disk 1TB --> změna na 2TB + 250 $ , to je nějakej jinej disk než SATA , myslím že ne

DOC_ZENITH/XAN · sob říj 24, 2009 6:57 pm

Takhle, máš macy pro - serverové CPU, ECC FB-DIMM paměti, atd. Již dnes si člověk může koupit s dvěma Core i9 který Intel pro OEM a retail uvede až po novym roce. Apple má spoustu privilégií. Co se Imaca týčtu, je v něm mobilní platforma, až na disk ten je klasickej velkej 3,5. Dává se tam WB black. Paměti myslim ňáký Hynixy, nic extra. Ale když tu 27 tak už s HD4850 ať si tam jde aspoň zahrát.

Jinam macboky pročka, klidně základní s C2D a GF9400, u tý poslední generace má i ten nejmenší podsvícenou klávesnici.

Kolega v práci má ten první s Core dvojkou a radeonem X1650 pro, a přehrává na tom 3x full HD ripy najednou, zkus to na stejné konfiguraci na PCi.

Dostali se mi teď pod ruku Asusy a Toshiby s podsvícenou klávesnicí a to je takovej shit. Je to mizerný, světlo tam uniká mezi klávesama a ne jen na písmena. Navíc tam neni spešel senzor, ale detekuje to přes webcam, čímž je furt aktivní CPU .... a víc snad nemusim dodávat. Teď ještě přišly nový Lenova T400 a ještě 13" model, ty za 45 klacků a ten krám se prohejbá jak na něj zatlačim prstem a ani nestojí rovně na stole, viklá se na něm. Prostě den ode dne vše čím dál horší.

Jediná škoda je, dnes už se nedělaj IPS panely pro NTB (jako žádná továrna na světě je neprodukuje), takže v NTB jsou TNka.

nManJofo · Příspěvek od **nManJofo** » sob říj 24, 2009 7:02 pm

Co sa da na MACu hrat? Myslim situaciu, ked nepouzijem Boot Camp a Widle

DOC_ZENITH/XAN · sob říj 24, 2009 7:05 pm

Nativně pod macem aniž by jsi bootoval do win? Asi jen 1/3 her, ale furt lepší jak linux. Když Apple měl ještě jen PowerPC tak tam win nešly a byl svatej pokoj.

nManJofo · Příspěvek od **nManJofo** » sob říj 24, 2009 7:26 pm

Praveze pod Wine sa na Linuxe da hrat kadeco

Bob van Sikorski · sob říj 24, 2009 8:32 pm

ve wine na linu se dá hrát jen poměrně málo nových věcí, těch z nejnovějších prakticky nic. starší hry jsou vesměs v pohodě, ale abych se příznal, už jsem ve věku, kdy přestávám chápat, proč sakra lidi posuzujou OS podle toho, jak v něm dou hrát hry. předloni jsem pařil bioshock a jedno vím jistě:je to oproti sshocku 2 nuda a navíc ho můžu pařit na xboxu360. tak proč zatěžovat linux/mac takovou věcí, kteoru lze provozovat na herní konzoli za 4500kč, což je zhruba cena GTX275 nebo donedávna HD4890.

Palda · Příspěvek od **Palda** » pon říj 26, 2009 10:52 pm

na Macu (i Linuxu) je k dispozici "Crossover" což je defakto placená profesionální nadstavba Wine (a jejich upravené binárky), profesionální podpora znamená něco, co wine mít nemůže, dejme tomu, že tam chodí další třetina, co na Mac není. http://www.codeweavers.com/products/ pokud něco nejde, vývojáři se to snaží zakomponovat, ale něco prostě chodit nemůže, kvůli specifickým požadavkům některých ochranných prvků v hrách (naštěstí se to dnes už moc nenosí), je tam i compatilibity list, rozšiřovaný uživately (vývojáři nemůžou zkoušet všechno). Postup rozběhání Wine aplikací také nemusí vyhovovat každému, v Crossover lze hry přímo instalovat klasickým instalátorem z Windows (ten Crossover taky pokryje). Funguje taky celé Steam GUI, včetně kupování her a jejich následné hraní (pokud fungují). Je tam i trial verze, určitě zkusit pokud to potřebujete.

Osobně si myslím, že je to stejně dost prasácké (nemluvě o tom, že je nutné najít ideální nastavení grafiky pro každou hru aby to šlo hrát, nepadalo atd), a radši spustím Bootcamp (poslední, co jsem měl potřebu hrát - PS3 verze neměla DLC, byl Fallout 3 půl roku zpět, od té doby se na můj Steam account zas jen práší, Windows ani nemám nainstalované).

jinak k tomu PC/konzole "flame"... konzole mají ve světě stejně dlouhou dobu majoritní podíl co se her týče, PC patří nové technologie atd. země východního bloku jsou trochu něco jiného, cela her je v celé EU stejná, jen platy se liší. ale stejně každý určitě pamatuje, jak měl doma starou Segu nebo videohry od Vietnamců, konzole jsou tudíž větší biznys... ale PC se taky má, vzhledem k tomu, že se teď vyrojilo plno konverzí, což dřívě nešlo (PS2 byla rozšířená a HW až moc odlišný na konverze).

Jinak Physx vydělává jen na konzolích (PC SDK je zdarma), CPU SDK pro PS3 například umožňuje zpracovávat to samé, co GPU nvidie, jen je za to myslím, ještě vyšší poplatek, než za samotné SDK pro PS3 (Xbox 360), proto se to spíše nepoužívá, nvidia si tím i částečně brání svůj píseček. Vzhledem k tomu, jaký má Cell geometrický výkon pro rendering nebude problém ve výpočtech Physx, ale ceně a nasazení samotných vývojářů (stačí volumetrický voda v Resistance 2 nebo možnost některých modů pro PS3 Unreal tournament 3 dělat poměrně složité PhysX věci, jako u PC verze s GPU Physx - které ale naráží spíše na výkon samotného GPU a RAM konzoly, než na výkon Cellu, jelikož UT3 nijak moc Cell pro rendering scény nepoužívá, je dost výpočetní síly volné).